Любко Дереш: “Меня беспокоит то, что происходит с Украиной, украинцами”

WeLoveUA встретился с Любко Дерешем и проговорили долго. В третьей части интервью коснулись политики.

Скажите, пожалуйста, как вам сегодня удается занимать нейтральную позицию? За это сейчас критикуют всех. Можно абстрагироваться от всего, что происходит?

Абстрагироваться нельзя и не нужно. Не надо превращаться в «аутиста» – это не вариант и не ответ. Моя позиция не совсем нейтральна.
Меня беспокоит то, что происходит с Украиной, с украинцами. Но ситуация постоянно тяготеет к тому, чтобы поляризоваться на «наших» и «не наших», «своих» и «чужих». Вот по этой  принципиальной причине я не вникаю во все это.

Я занимаю активную позицию, рефлексирую в общении с другими людьми, хочу понять, куда прикладывать свои усилия, чтобы эффект был максимальным, чтобы это действительно имело какое-то значение. Ведь все общество ходит ходуном. Хотелось бы, чтобы это новое общество, которое растет, не было построено по принципу противопоставления. Чтобы оно, наоборот, объединяло людей. Чтобы это действительно было общество, которое давало бы ощущение близости, безопасности, защиты. То, чего не хватало раньше.

Если появились такие вещи, как волонтерское движение, какая-то глубокая эмпатия, то почему не обратить внимание на то, что глобальная проблема современного мира – это отчуждение, бегство во внешний мир, консьюмеризм, какой-то нездоровый индивидуализм, ведет опять же к нездоровой конкуренции, где обязательно кто-то будет страдать. Мы можем строить общество по принципу «ты выиграл – я выиграл», то есть все могут выигрывать, просто нужно увидеть эту перспективу.

Мне хотелось бы строить именно такое общество, где есть это объединение, где есть связь с традициями, где есть место для всех людей. Где эгоистичный фактор будет приглушен.

Сейчас я стараюсь общаться с людьми, которые имеют отношение к процессам, происходящим в Украине. Это философы, психологи, духовные лица. Через общение с ними ищу ответ, что делать и как делать.

Кроме волонтерского движения и помощи, надо увидеть ситуацию в целом. И мне кажется, что писатели крайне  близки к этому, что это где-то в их полномочиях – пытаться увидеть, как оно все переплетено, как раз с точки зрения культуры.

А чем было обусловлено написание «Миротворца»?

«Миротворец» писался под впечатлением жизни на Синае. Я жил в Египте почти год. Там были и знакомства, и глубокие отношения. Они оставили такой эмоциональный отпечаток. И именно в Египте я глобально для себя переосмыслил, для чего я пишу. Это произошло не моими стараниями, а опять же потому что была на то одобрение людей, которые понимали больше. И просто, скажем так, в результате их сочувствия ко мне я смог понять, куда мне двигаться дальше. Ну и собственно это возвращает нас к началу разговора, к отказу от идеи независимости, к тому, что я могу строить эту жизнь как угодно.

Я понял, что есть какие-то правила, законы, которые неизбежно тебя поставят в определенное зависимое положение. Нет смысла ломать эти законы. Есть смысл их принимать и заниматься своим делом.

Уже знаете, в каком настроении будет следующее произведение? О чем пишете, когда ждать следующую книгу?

Пока еще ничего не могу сказать. Но первые наброски я скорее всего проанонсирую.

И в завершение. Пока ждем от вас новостей, посоветуйте что-нибудь почитать. Возможно, что-то из малоизвестного…

Художественных новинок я сейчас практически не читаю, потому что все еще нахожусь в этом лабиринте «Марафона». И я таки намерен его закончить. Просто события на Майдане, а затем неожиданное появление такого большого внутреннего проекта меня направили немного в другую сторону. Но я хотел бы завершить этот марафон.

А вот что бы я мог посоветовать?.. Есть несколько больших книг. Можно почитать «Махабхараты» или «Рамаяны». Это истории для нашей индоевропейской идентификации, о которой я говорил. Также это на самом деле часть европейской истории. Потому что эти тексты отголоски в европейской литературе. Мой коллега, Константин Дорошенко, написал замечательную книгу (она вышла где-то полгода назад) – «Конец эпохи позднего железа». Это избранные эссе по культурологии, с критикой современного искусства, и это действительно лучшее, что есть на сегодняшний день.

Ее упорядочил Андрей Боборыкин, журналист газеты «Коммерсант» и главный редактор сайта «Кииврепорт». Еще я читаю Джордж Элиот – английскую писательницу викторианской эпохи.  Ее роман «Миддлмарч» – замечательная проза, прекрасная литература! Она выпустила книгу под мужским псевдонимом, чтобы ее восприняли всерьез. И действительно, книга заслуживает уважительного восприятия. Это блестящая проза – ироничная, легкая, эмоционально глубокая, с философией, социальным контекстом. Это некая путешествие – как хорошее кино или хороший сон, когда ты входишь в роман и живешь там, думаешь, как здесь все хорошо устроено. Все-таки я убежден, что истина измеряется красотой, и если мы видим красоту, то истина там точно есть. И вот в романе Джордж Элиот «Миддлмарч» эта красота присутствует, а значит там тоже есть своя истина, ее отражение.

Читаем, думаем, ждем новую книгу вместе с WeLoveUA!

ФОТО: Вадим Сивак