Портников: «Результаты реформ приходят через 25 лет»

WeLoveUA послушал известного украинского журналиста и публициста в столичном Freud House.

Ивент проекта #Роби_вибори не собрал большое количество зрителей. К Виталию Портникову пришло от силы человек пятнадцать. Но это означает лишь то, что мероприятие толком не анонсировали. Информации о нем не было даже на официальном сайте Freud House. Более того, на звонок за два часа до лекции нам ответили безразличным: «Портников у нас не выступает». Что же касается лектора, все было профессионально и динамично.

Молодежь у власти

Молодые люди в аморальном обществе «всасывают» абсолютно все. Еще 5 лет назад они думали, что лучшая модель успеха – это модель Януковича. Нет разницы, как ты получил деньги: зарыл кого-то в терриконе, отвез в лес – и результат получен. Но все деньги, которые можно было заработать таким путем, уже заработаны. Теперь у нас – новый этап.

Этот этап уже переживал СCСР в 80-х и 90-х годах, когда стране нужно было брать западные кредиты. Сейчас у нас та же ситуация. Януковичу бы никто кредит не дал. Для того, чтобы воровать деньги таким образом, нужно красиво одеваться, дорого пахнуть, ездить в американское посольство и говорить на иностранном языке. Наше молодые «реформаторы» поняли это довольно быстро. Большая их часть уже «сидит» на финансовых потоках».

О запрете трудовой дискриминации сексуальных меньшинств

Речь здесь не о безвизовом режиме. Эта норма есть в Трудовом кодексе любой европейской страны, без нее данный документ просто невозможен. А наши депутаты путают его с семейным правом, ведь никто не разрешал создавать семью однополым бракам. Это просто статья, которая должна быть в любом Трудовом кодексе.

Европейцам приходится просто требовать подобную норму от нас. На самом деле, это украинцы должны бегать за ними и просить о помощи. Мы – бабуины, которые ходят без трусов. А когда нам показывают нижнее белье, мы говорим что оно нам не надо. Так европейское государство не построишь.

Я понимаю, о чем речь. Депутатам нужно переизбираться. Приняв эту норму, они рискуют. Может быть, потом их конкурент по мажоритарному округу скажет: «А знаете, за что он голосовал?». Поэтому лучше постоять в очереди за визами.

Готовы ли украинцы к Европе?

Дело не только в пожилых людях. Недавно я встречался с молодыми представителями религиозных организаций. Они твердят, что нужно идти в Европу со своими ценностями. Извините, но это путь России. Здесь тоже не прочь стать частью цивилизованного мира, только духовные скрепы не трогайте. А так нельзя.

Если мы хотим в Европу только потому, что там уровень жизни выше, то украинцы ничем не лучше крымчан или жителей Донбасса, которые встречали российские войска. Они встречали их, ибо там пенсии больше. Мы встречаем европейцев, потому что у них автомобили качественнее, а не потому что нам нужны какие-то ценности. Это в корне неверно.

Реальные изменения в обществе приходят через 25 лет после начала реформ. Тогда люди начинают больше ездить, больше видеть мир, появляется реальный средний класс. Не «креативный», как у нас. Это люди, которые делают что-то своими руками и дорожат этим  делом.

Украинцам не стоит ждать чего-то в ближайшее время. Не забывайте и о том, что мы живем в православном обществе. Это тоже чревато своими проблемами.

Разумеется, после лекции с Виталием Портниковым удалось пообщаться всем желающим. Наш портал не остался в стороне.

WeLoveUA: В начале своей лекции вы сказали, что во власти есть маленький процент честных людей. Как «вычислить» этих кандидатов обычному избирателю?

Виталий Портников: Сейчас избиратель не имеет для этого возможностей. Все выборы – эта огромная мистификация. Как правило, голосуют за персоналистские партии. В них могут быть честные люди, могут быть нечестные. Но все это не имеет никакого значения, потому что избиратель голосует не за честного или нечестного, а за партию Порошенко, Тимошенко, Садового и т.д. Такого в цивилизованном мире нет. Например, результаты ХДС в Германии не зависят от того, будет ли во главе партии Ангела Меркель. Там голосуют за программу. Да, возможно с другим лидером голосов будет меньше, но основное «ядро» избирателей останется.

А теперь вспомним ту же «Батькивщину» Тимошенко. Сколько голосов получит эта партия без своего лидера?

Вы правы. Очень мало…

Какая идеология у партии Тимошенко?

Вопрос больше риторический. Наши партии – это секты, где все знают одного человека. Но что делать избирателю? Давайте отбросим партии, можно взять для примера выборы мэра.

Голосуйте по принципу «меньшего зла». Честно, не знаю, что посоветовать. Возможно, создайте свою партию.

Вы сами понимаете, что это нереально…

Наверное, я знаю, что ответить. Вспомните выборы 2010 года. Я никогда не был поклонником Юлии Тимошенко. Но во втором туре я представить себе не мог, как можно поставить галочку возле фамилии «Янукович». Этот человек – рецидивист, но за него же голосовали на двух выборах.

..И люди сделали неправильный выбор…

Неправильный, но как можно навязать им какой-то другой? Он ничего и не скрывал. Вот две снятые судимости. Вот шапка. Это ладно бы он кого-то обманул: все думали, что он скрипач, а оказалось…Тут все было на поверхности.

Что скажете по поводу недавнего задержания Геннадия Корбана?

Очередной пример «стычек» между Днепропетровском и Киевом. В Украине они были всегда. Могу начать с 1930-х годов, но вам будет скучно. Поэтому можно просто вспомнить времена Кучмы. Сначала он отдалился от «днепропетровских», потом во власть пришли Лазаренко и другие.

Не проводите ли вы параллели между задержаниями Корбана и Мосийчука?

Нет, по моему мнению, эти задержания не имеют отношения друг к другу.

ФОТО: личный архив Виталия Портникова