“Правитель повинен починати реформи в країні зі свого серця”

We Love пропонує вашій увазі заключну частину інтерв’ю з успішним українським адвокатом.

Раніше ви сказали, що багато людей звертаються до вас через складність українських законів. Так може легше зробити їх простіше і зрозуміліше?

Так, легше. І побажань до законодавства у мене багато.

І які вони?

Найрізноманітніші: починаючи від цивільного кодексу і закінчуючи кримінальним.

А що б Ви все-таки виділили? Яке каліцтво на тілі українського законодавства не подобається вам більше за всіх інших?

Не можу виділити щось одне.

А кілька законів?

Дивіться: ми працюємо з бізнесом, і податкова часто визнає угоди фіктивними, щоб змусити вас заплатити податковий кредит. Грубо кажучи, вона просто «віджимає» гроші і закони сприяють цьому.

І, наскільки я розумію, таких ситуацій багато.

Звичайно, і вони є скрізь – не тільки в податковій. Саме цей прецедент – повне беззаконня. На щастя, більшість подібних справ ми все-таки виграємо.

Тобто, якщо дати гідну відсіч – то все стане на свої місця?

Так.

Значить, податкова просто «бере на понт»?

Саме. І якщо в немилість потрапляє середній і малий бізнес, то підприємцю доводиться дуже туго. Була ситуація, коли жінка отримала понад 200 тис. Грн. штрафу ні за що – мав місце той же податковий кредит. Просто працівники служби не можуть інакше: у них є установка виписати штраф.

А чому відбувається саме так: надходить вказівка без грошей не повертатися? Той же менталітет?

Думаю так.

Так може, риба гниє з голови? Податкова все-таки «голова».

Не думаю, все починається з низів. Є фраза з китайської філософії: правитель повинен починати реформи в країні зі свого серця. Тому потрібно починати з себе, як би банально це не звучало.

Ну ми теж можемо говорити про серце і реформаторських потугах. Тільки ось робити ніхто нічого не буде.

Саме. Ніхто не бажає починати, згуртованості немає. Хоча в зв’язку з останніми подіями в нашій країні її стало набагато більше. Упевнений, це призведе до позитивних змін.

Але майбутнє – це питання неконкретний. А що вже змінилося в юридичній діяльності країни після Майдану?

Стало складніше працювати.

Чому?

Нові чиновники приділяють більше уваги підприємствам.

Ще не заробили своїх грошей?

Так, просто я хотів якось це завуалювати.

Навіщо ж: старий чиновник гроші вже заробив, а новий завжди хоче збагатитися. А що стосується змін в глобальному плані. Що змінилося?

Абсолютно нічого.

Абсолютно? Може, все-таки виділіть щось?

Не можу – немає ніяких змін.

Чи зверталися до Вас українські IT-компанії?

Ні.

Значить, їм не так погано?

IT-компанії працюють прозоро, вони юридично освічені, і реально платять всі податки.

А інші компанії хіба не платять?

Їм складніше це робити – покупців стало менше, український бізнес ледве тримається на плаву. Тому інші придумують різні схеми з мінімізації оподаткування.

А потім їх на цьому «ловлять» і вони звертаються до Вас?

Скажімо так: ми знаємо, як досягти їх мети законним шляхом. А у IT-індустрії ринок йде на Захід, їм простіше в цьому плані. Хоча у нас працювати все одно непросто: до обшуків і українських реалій вони часто не готові.

Якраз про це я і хотів поговорити. Наприклад, під час інтерв’ю з UGEARS засновники стартапу зізналися нам: боятися, що в один момент хтось прийде до них зі словами: «Вибачте, цей бізнес тепер мій. До побачення удачі”.

І щоб такого не було, потрібно звертатися до нас.

Тобто, такий момент реальний?

Звичайно. Більш того, рейдерство є скрізь: і в Європі, і в США, і в Україні. Тільки на Заході воно більше пов’язане з фінансами, а у нас просто можуть запустити маски-шоу.

Це так. А що стосується частих обшуків в ІТ- компаніях? Пам’ятайте конфлікт з «Вебмані Україна»?

Так.

Що шукають в таких випадках?

Гроші.

Ну да, вони там є. А що далі? Забрати-то їх не вийде. Тим більше, подібні гіганти завжди добре захищені.

Не завжди – часом успіх приходить дуже різко і ейфорія захоплює людей. Але що стосується обшуків, то такі заходи найчастіше мають одну мету: зупинити роботу і таким чином «вибити» хабар.

Зрозуміло. Значить, працювати в українському законодавстві явно є над чим.

Саме.

Пропонуємо Вам невеликий бліц в кінці нашої розмови. Чи згодні?

Так.

Окей. Хобі Шерлока Холмса?

Скрипка.

У Гріна він червоний, у Лермонтова – білий.

Парус.

Прізвище Тетяни в творі «Євгеній Онєгін».

Гарне питання. Головне, одне з улюблених творів.

Був ще такий слідчий в «Вулиці розбитих ліхтарів».

Пам’ятаю звідти тільки Дукаліса.